曲道奎：传统机器人已走到尽头中国企业如何“弯道超车”？

曲道奎：传统机器人已走到尽头中国企业如何“弯道超车”？

9月21日，由国务院参事室、国家质检总局主办，新华网承办的2017国是论坛在北京举行。期间，沈阳市政府参事，新松机器人自动化股份有限公司总裁曲道奎接受了新华网思客专访。曲道奎认为，机器人现在正处在一个由机器向人进化的重大转折点，机器人企业要抓住机会，实现由量向质的提升。对于未来机器人究竟会不会替代人类工作的问题，他表示，未来在生产层面上几乎要实现全机器人化，而人类要做的是发挥智慧方面的特长。他预测，未来5到10年，中国在高技术领域会诞生很多世界顶级企业。

沈阳市政府参事，新松机器人自动化股份有限公司总裁曲道奎接受新华网思客专访。

机器人从机器向人转化，对企业的技术要求也更高

思客：您在其他场合提到，机器人发展将进入多技术融合时代。这几年，我国的机器人企业发展非常迅速，从过去的几家发展到现在的上千家。在软件定义一切的情况下，机器人企业应该如何做，来更好地应对机器人产业的快速发展？

曲道奎：机器人现在正处在一个由机器向人进化的重大转折点。首先，在技术上，它已经由过去的传统机器设备，开始往新一代机器人发展，重点主要是在后面这个人字，人的智能、智慧、灵活性。所以，机器人的定义也发生了一个大的变化，这个大的变化就要求我们相关的支撑技术也有一个大的变化，所以机器人现在是多种高新技术或者说前沿技术的一种深度融合。这里强调的是融合，而不是集成。集成更多的是强调物理层面，它在物理层面是一个量的简单叠加，数量的变化。但是融合更多的是强调化学反应，它是多种跨界技术深度融合，安川机器人保养，产生一种协同效应。由于新技术的导入，机器人完全可以跟人进行合作、协作、共融。所以我们可以把现在新一代机器人称之为协作机器人。机器人过去主要是在制造业上的应用，现在应用领域更广阔。从生产制造到国防安全，再到消费服务，机器人已经是无孔不入。在这样的大背景下，我们的机器人企业应该怎么做？

中国整个机器人产业发展非常迅猛，从2013年开始成为全球最大的工业机器人市场，这是我们最大的优势。近几年，中国机器人的研发、创新也已经成为除了欧洲、日本外，史陶比尔机器人维修，第三极的机器人产业势力。随着机器人在技术上的变化，机器人未来智能的提升，要求中国机器人企业或中国机器人产业要由量向质提升。要有很强的自主创新能力、自己的品牌和IP，否则质量做得再好，功能再强，也是模仿别人的，不可能把品牌树立起来。我觉得现在传统机器人已经走到尽头，新一代机器人正好刚刚开始，中国的企业应该抓住这个机会，在创新上、自主研发上要迈出一大步。这一点是非常关键的，一定要加强中国机器人企业的创新研发。

第二，从国家层面，我们要做顶层设计，有一个国家的发展战略。中国这几年机器人产业快速发展的同时也带来了很多问题，低水平的重复、恶性竞争，很多产品从品质、品牌到质量可能也带来了劣币驱逐良币这样一个市场的不好效应，可以说是良莠不齐，泥沙俱下。所以这也制约了中国机器人再迈一个台阶。所以需要国家、相关管理部门营造一个好的发展环境。

第三，要求中国的企业针对自己的实力，根据自己的特点准确定位企业的发展。因为机器人是一个三高行业，要求技术密集度高、人才密集度高、资本密集度高。但是中国的很多企业恰恰是三低，既没有人才，没有技术，又没有钱，可是还要做机器人，这实际上是很难的。

最后，中国机器人千万不能走过去的老路，通过劳动密集、低成本、低品质来竞争，未来机器人的竞争将更多是功能、性能、品质、品牌的竞争。这要求中国的企业要在创新上加强，要在品质上加强，真正形成有价值的竞争，而不是简单的价格竞争，这一点对中国企业尤为关键。

曲道奎：中国的企业要在创新和品质上加强，真正形成有价值的竞争。

机器人会替代低技能工作岗位，未来人类工作要升级

思客：很多研究指出，随着人工智能技术的成熟推进，许多工作将被自动化，而这种变革的深度和广度将会是前所未有的。你认为未来人类的工作真的会被机器人取代吗？

曲道奎：实际上现在已经开始了，机器人在制造业里替代低技能的劳动者，尤其是在一些危险、脏乱差的恶劣工作环境。一方面是由于《劳动法》等国家各种法律法规保护。另一方面，从社会发展来讲，人类应该有一个很好的工作环境、生活品质，所以必须由机器人替代人类在这种环境下工作。

另外，中国过去有大量的劳动密集型企业，用机器人来替代也成为一种新的趋势。更关键的是，我们正处在制造模式变革的时代，未来在智能制造或工业4.0时代，整个生产制造过程就是一个物联系统。在物联环境下，机器人比人类作为一个直接的生产要素优势更明显。更关键的，人在这种物联环境下，不可能跟其他设备进行连接。所以，从制造模式来讲，生产层面几乎要无人化。那人做什么？发挥人类在智慧方面的特长，比如设计、研发、创造创新、管理等。现在除了原来的人力劳动力之外，又有一个劳动力，叫数字劳动力，机器人就是典型。所以将来在生产层面上几乎要全机器人化、全智能化、无人化。这一类的工人，可能就面临下岗或者转岗，这是必然的，在制造业这种趋势已经出来了。但是我们不需要害怕，因为这就是一个时代的发展和进步，到了这个时代，自然而然这些人要退出直接的低技能、低知识、低创造力的工作。但这又带来另外一个问题，一个社会问题，这些人怎么办？从长远来讲，有各种社会保障体系或新的就业岗位诞生。但最困难的就是在这个转折点上，突然这么多岗位被替代掉了，这么多就业机会没有了。所以我觉得，有几个方面是我们必须要做的。

从国家层面，要认识到这次工业革命带来的问题是必须面对的。我们要拥抱，不能躲避，机器人伺服马达维修，既然这是一种现实、一种趋势，那国家可能要制定相应的政策和相应的措施。第一，在整个社保方面、工资保障或是下岗转岗过程中的社会基本生活保障，国家要有所作为。第二，我们要有一套新的教育体系，对这些人怎么进行培训，怎么进行新的就业前期辅导等。还有一点，个人要积极看待，学习一些新的技能，加速自己就业或为将来就业的转型升级做好准备。

中国手机不及iPhone？且看五年后

思客：今年是iPhone十周年，这两天苹果也是刚刚发布了有史上最贵头衔之称的iPhoneX。有人说，此次发布会是史上最缺乏心意的苹果发布会。华为内部人士表示：看完苹果的发布会，大家的压力并没有这么大了。您觉得现在国产手机和iPhone相比是不是已经没有什么差距了？国产手机在人工智能领域应该如何发展？